Вокруг России

Прямая речь

3 ДЕКАБРЯ 2013 г.

Фёдор Лукьянов, журналист, политолог:

Армения — страна очень маленькая. Да, у России будут какие-то расходы, но, в общем, довольно несущественные, в пределах статистической погрешности. В данном случае существует один основной императив — императив безопасности. Армения находится с одним своим соседом, Азербайджаном, фактически в состоянии остановленной войны, с другим, Турцией — в состоянии замороженных отношений. Страна во многом изолирована и вынуждена полагаться на внешние гарантии своей безопасности, которые ей может и хочет дать только Россия. Ни одного другого государства, заинтересованного в том, чтобы брать на себя какие-то такие обязательства, просто не существует. Поэтому всё остальное, в том числе какие-то экономические соображения, подчинено этой главной задаче. Что касается того, что Армения получит снижение цен на газ — это уже не мало. Думаю, что она также получит некоторый приток инвестиций. Вряд ли существенный, потому что инфраструктурные объекты там и так уже в значительной степени принадлежат россиянам. Но, я думаю, что Россия будет сейчас заинтересована в том, чтобы на примере Армении продемонстрировать выгоды интеграции, показать всем остальным потенциальным членам Таможенного союза, что иметь с ней дело — значит получать прямые дивиденды. То же самое, что ЕС сейчас будет делать с Молдавией, которой в этом смысле повезло, потому что её, наверное, захотят сделать такой витриной, чтобы заставить украинцев кусать локти от того, как они много потеряли. Что касается ассоциации с Евросоюзом, которую Армения собиралась подписывать, кроме символического значения, там ничего не предусматривалась. Программа Восточного партнёрства, в рамках которой всё это происходило, большими средства не располагает, речь шла, скорее, о некотором символическом признании того, что Армения входит в сферу притяжения Евросоюза.

Для России экономические выгоды в данном случае не существенны, речь идёт о слишком маленькой стране. В первую очередь, этот договор — подтверждение традиционных связей и подтверждение присутствия на Южном Кавказе. В какой-то более длительной перспективе это, может быть, как-то повлияет на российско-грузинские отношения, поскольку Грузия, если Армения вступит в Таможенной союз, окажется внутри сферы российского влияния. Но каких-то больших материальных выгод Россия от вступления Армении не получит. И Россия, и Евросоюз сейчас политически заинтересованы в том, чтобы чисто статистически увеличить количество стран, которые на них ориентируются, вот и идёт такое перетягивание.

Кроме Армении, заявку на вступление в Таможенный союз уже подала Киргизия. Собственно, думаю, что в том или ином виде она вступит, хотя сейчас идёт активное утрясание различных вопросов. Бешкек ставит некоторые условия, Россия и, кстати, Казахстан, также обладающий некоторыми интересами в этой области, на что-то соглашаются, на что-то нет. Но, скорее всего, Киргизия стоит на прямом пути к вступлению. Вторая страна, которая формально имеет право как член ЕвразЭС, это Таджикистан, но с ним есть одна громадная проблема. Некоторое время назад он подписал договор о вступлении в ВТО на условиях, которые практически делают невозможным его участие в чем бы то ни было. То есть Таджикистан вступил в ВТО как развитая страна, отказавшись почти от любой защиты своего рынка, по каким причинам, не очень понятно. И для того, чтобы сейчас присоединится к Таможенному союзу, эту договорённость фактически надо будет пересматривать полностью. Насколько это возможно и насколько в этом заинтересованы Россия и Казахстан, основные инициаторы союза, сказать трудно.

Алексей Макаркин, политолог, заместитель директора «Центра политических технологий»:

Армения — страна, которая исторически находится в довольно непростом положении. Она граничит с двумя довольно недружественными государствами, Турцией и Азербайджаном, помимо этого проблема Нагорного Карабаха вряд ли будет решена в ближайшие годы. И хотя Армения изначально была одной из стран, которые в первую очередь хотели уйти из СССР, потом возобладала историческая традиция. Армения — христианское государство, и её защитником в регионе традиционно была Россия. И сейчас возникает такая ситуация: значительная часть общества смотрит на Запад, но президент сделал другой выбор, обоснованный тем, что Запад не может предложить Армении защиту. Кроме этого, роль российских инвестиций в Армении достаточно велика. И исходя из этого армянская власть приняла решение вступить в Таможенный союз. Там была демонстрация, есть недовольные, это понятно, на последних президентских выборах кандидат от оппозиции, который подчёркивал свою ориентацию на Запад, получил довольно много голосов. Но с учётом исторической традиции, с учётом рисков для страны, эти протесты близко не подходят к украинскому Майдану. Поэтому, я думаю, что Армения интегрируется в Таможенный союз. Другой вопрос, что Россия, понятное дело, будет и дальше стараться балансировать между двумя направлениями своей политики в регионе — армянским и азербайджанским. Но с учётом этого соглашения, я думаю, что чаша весов буду склоняться в сторону Армении. Это не только Таможенный союз, это и российские инвестиции, и военный объект, который имеет там российская армия. Конечно, армянская интеллигенция в значительной своей части мечтает о Европе, но сейчас это было бы не очень реалистичным вариантом.

Это процесс и политического, и экономического характера. Армения получает преференции по закупкам российского газа, что немаловажно для её весьма уязвимой экономики. Но такие преференции Россия предлагает всем, не все на них соглашаются. Так что в данном случае геополитическим фактор, конечно, не является единственным, но, видимо, стал решающим.

Задача России — максимально сохранить влияние на территории СНГ. Поэтому борьба с Западом идёт здесь буквально за каждую страну. Мы видим это по Украине, мы видим это по Молдавии, которая сейчас идёт в Европу, и Россия, скорее всего, поддержит молдавскую оппозицию в следующем году на парламентских выборах. Россия традиционно считает СНГ зоной своих интересов, Запад с ней не согласен, и идёт борьба. В случае с Арменией по ряду причин, о которых я сказал, эту борьбу выигрывает Россия.