Вокруг России

Прямая речь

20 ЯНВАРЯ 2014 г.

Алексей Арбатов, политолог:

Эти события свидетельствуют о том, что раскол в обществе очень глубокий, и он продолжается. Лично я считаю, что это неправильно, что нужно уже прекращать беспорядки. Решение было принято, и все более или менее согласны с тем, что сейчас для Украины важнее получить синицу в руке, чем мечтать о каком-то журавле в небе, которого ждать ещё какое-то количество лет. Это не значит, что вопрос решён окончательно, я уверен, что Украина вернётся к этой теме и, в конечном итоге, будет дрейфовать в сторону Европы, надеюсь, что вместе с Россией. А сейчас требовать досрочных президентских выборов можно, но делать это нужно ненасильственным, законным путём, а не сжигать автомобили и не бить людей. Есть конституционные способы, позволяющие настаивать на досрочных выборах, а если большинство голосов для этого не наберётся — надо смириться и ждать очередных выборов, на них бороться за своего кандидата, чтобы затем он проводил линию, которой придерживается большинство. Нынешнее экономическое положение Украины поистине бедственное, и она расколота примерно пополам. Это не та ситуация, в которой стоит принимать долгосрочные стратегические решения, подписывать соглашения с Европейским союзом и решаться ещё на десятилетия тяжёлых реформ и преобразований, которые пройдут с большими издержками. Для этого нужно, чтобы подавляющее большинство населения поддерживало бы такой путь, как было, например, в Прибалтике. Но на Украине не такая ситуация, и сейчас пойти по европейскому пути — значит, окончательно расколоть страну.

То, что Кличко выступил против погромов, говорит о том, что Украина, экономически находясь в очень тяжёлом положении, в политическом плане намного опережает Россию, как бы хвастливо некоторые наши державники ни пытались бы её принизить и ни высказывали бы в её адрес презрительные суждения. Украинский парламент — это действительно парламент, в котором есть представители различных точек зрения, различных партий, различных концепций дальнейшей судьбы Украины. Они могут встречаться, могут вести переговоры, в том числе — и с президентом. И если он начинает переговоры с оппозицией, то это как раз и есть путь, которым более-менее цивилизованная страна должна решать такие проблемы. Я здесь могу выразить только одобрение и сказать, что Украина в своей государственной системе, в системе политического развития идёт впереди России, хотя в экономическом плане, конечно, находится в очень тяжёлом положении. Но и по этому поводу не стоит злорадствовать или себя хвалить. Представьте, чем была бы Россия в экономическом плане, если бы Бог не наградил её такими запасами нефти и газа.

Запад вообще-то не очень горел желанием начать интегрироваться с Украиной уже сейчас. По политическим и идеологическим соображениям он не может закрыть дверь перед носом тех, кто желает пойти таким путём. Но, мне кажется, что решение Януковича и в Европе, и в США многими было воспринято с облегчением. Среди многих проблем, в том числе экономических, не хватало ещё повесить себе на шею Украину и разбираться с ней, ещё сильнее ухудшив отношения с Россией. Большинство на Западе этого не хочет. И то, что Россия Украину в прямом смысле перекупила, было встречено без какого-либо особенного возмущения и раздражения. Они выказали своё недовольство, но в глубине души, как мне кажется, вздохнули с облегчением, что эта проблема откладывается на более отдалённое будущее. Может быть, к этому моменту и Запад как-то лучше разберётся со своими нынешними проблемами.

Борис Немцов, РПР-ПАРНАС, бывший советник президента Украины:

В принципе, вчерашние столкновения спровоцировал Янукович. Он несёт стопроцентную ответственность за то, что произошло ночью и продолжилось потом. Он принял драконовские и в чистом виде антинародные законы, направленные против гражданских прав украинцев. По сути, он решил одним пакетом законов догнать Лукашенко и Путина. Там и про иностранных агентов, и про цензуру в интернете, и про наказания за использование усиливающей аппаратуры. Но украинский народ, в общем, довольно свободный и независимый, и он на это ответил. В принципе, Янукович свой народ должен был бы знать и ожидать такой реакции.

Теперь очень многое зависит от переговоров, которые будут проходить сегодня. Я не гражданин Украины, хотя очень её люблю, и мне трудно давать советы Кличко, Яценюку и другим, хотя я косвенно с ними общаюсь, но я считаю, что их требования должно быть следующими. Во-первых: немедленная отмена всех этих законов. Во-вторых: роспуск Рады, отставка Януковича и досрочные выборы президента и парламента. Парламент, который в нарушение всех процедур принимает такие меры, голосует «руками» без всякого подсчёта за целый пакет законов, переворачивающий всю страну, не имеет права на дальнейшую работу. Понятно, что Янукович будет пытаться делать вид, что он ведёт переговоры, хотя на самом деле они ему нафиг не нужны, но вообще, как сказал Кличко, он должен понимать, что эскалация напряжённости может привести к тому, что его постигнет судьба Каддафи или Чаушеску. Его просто разорвут на части как ненавистного, опостылевшего, вороватого диктатора, и никакой жалости к нему не будет. Конечно, он надеется на помощь Путина, надеется на «Беркут», надеется на то, что он увеличил финансирование спецслужбам, надеется на репрессии, но это диктаторская позиция. И надо иметь в виду, что украинский народ терпеть долго всё это безобразие не будет, превратить Украину в Белоруссию не получится, это очевидно.

В случае досрочных выборов есть проблема кандидата от оппозиции. Насколько я знаю, они договорились, что в первом туре будут участвовать все трое, а во втором поддержат того, кто туда пройдёт. В принципе этот вариант не идеальный, потому что лучше иметь единого кандидата от оппозиции, а такой сценарий предполагает конкурентную борьбу между ними. Но это хоть что-то. Кроме того, Януковичу Путин дал огромные деньги — 15 миллиардов долларов, снизил цены на газ, хочет дать ещё 6 миллиардов и будет в случае выборов всячески его поддерживать.