Вокруг России

Прямая речь

24 ЯНВАРЯ 2014 г.

Инна Булкина:

О том, насколько Россия влияет на положение дел на Украине, говорят постоянно, и говорят с двух сторон. Есть идея, что вся эта ситуация сводится к тому, что Янукович исполняет заказ Путина. И, соответственно, Россия как всегда это спровоцировала и как всегда получила результат, прямо противоположный тому, которого добивалась. Но совершенно необязательно, что этим все исчерпывается. Вероятно, какая-то правда в этом объяснении есть, но, я полагаю, что инстинкт самосохранения у нынешних властей работает независимо от того, чего хочет Путин. Янукович просто пытается спасти свой клан и очень боится, и животные инстинкты в данном случае сильнее политических, если Януковича вообще можно считать политическим животным. Вообще, по моему ощущению все национальные вопросы на Майдане сейчас сняты, и там, слава Богу, не та повестка, чтобы искать внешних врагов. Есть главный противник — это нынешняя власть, а другие враги пока отошли на второй план. 

Егор Чижов, политолог:

Мне кажется, что непосредственное участие России в нынешних событиях на Украине несколько преувеличено. В социальных сетях можно встретить довольно много постов, в которых пытаются переложить на Россию ответственность, например, за чрезмерно жестокие действия милицейских спецподразделений. Разговоры очень разные, начиная с того, что действиями украинских силовиков руководят российские советники, и заканчивая новостями о том, на украинских улицах якобы действует российский спецназ. Думаю, что всё-таки столь прямого влияния России на то, что происходит в Киеве и других городах Украины, нет. Наверное, российские советники могут консультировать силовые органы, но сомневаюсь, что их решения там определяющие.

То же самое касается и ситуации в целом. Прямой руки России во всём происходящем нет. Другое дело, что взаимоотношения с Российской Федерацией очень влияют на позицию украинского руководства. Совершенно очевидно, что после переговоров с Владимиром Путиным, которые закончились 17 декабря, Виктор Янукович почувствовал себя совершенно иначе. Когда он получил подтверждение, что Россия готова дать скидку в цене на газ и предоставить значительные кредиты, у него сложилось впечатление, что он одержал тактическую победу, и он начал наступление, которое и привело к принятию «законов 16 января», после которых развернулся новый виток противостояния. Можно даже оглянуться немного назад и увидеть, что процесс подготовки к подписанию соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом был заморожен также после встречи Януковича и Путина, состоявшейся 9 ноября. Официально о приостановке подготовки к евроинтеграции было объявлено позже, 21 ноября, но эксперты уже понимали, что Путин и Янукович ранее договорились о чём-то таком, что, скорее всего, радикально меняет планы украинского руководства. Если резюмировать, то, безусловно, сейчас действующая украинская власть пользуется поддержкой власти российской. Это существенное изменение, поскольку буквально ещё 3 три месяца назад наблюдались признаки большого разочарования России в президенте Януковиче, и можно было даже предположить, что Россия не будет делать на него ставку на предстоящих выборах. Теперь всё изменилось, ситуация поляризовалась настолько, что российская власть будет неизбежно поддерживать нынешнего президента, пока он один противостоит, условно говоря, прозападной оппозиции. Но прямое вмешательство России в украинские дела, в виде отправки какого-то спецназа, на мой взгляд, исключено.

Говорить об интересах российского государства применительно к Украине я обычно избегаю, потому что вообще не очень понятно, что такое «интересы государства». Многие понимают их как расширение зоны влияния, хотя я вот не уверен, что интерес России заключается именно в этом. Большее приближение Украины к России, это, безусловно, личный проект Владимира Путина. Ещё на парламентских выборах 2011 года «Единая Россия» много говорила о своих усилиях и усилиях своего руководителя, нынешнего президента, по «собиранию» стран бывшего Советского Союза. Это необязательно означает формальный отказ от суверенитета, но для российского лидера очень важно продемонстрировать, в первую очередь — самим россиянам, что он выступает таким собирателем земель, и при нём былая советская империя, так или иначе, сколачивается вновь. Владимир Путин всегда апеллировал к тем людей, кто ностальгирует по единой огромной стране, и, конечно, для него очень важно даже не просто сохранить Украину в зоне своего влияния, а интегрировать её как можно плотнее.

Но что касается ситуации нынешней, то не думаю, что она кому-нибудь, в том числе Путину, нужна. Она нестабильна и непредсказуема, и интеграция Украины, в которой происходят гражданские столкновения, на самом деле никому не удобна и не вызовет больших симпатий у российских избирателей. Я думаю, что все стороны заинтересованы в том, чтобы на Украине установился какой-то мир и порядок, другой вопрос — кого те или иные силы хотели бы видеть победителем. Очевидно, что российское руководство не хочет видеть победителями противников Виктора Януковича, потому что для России это будет означать изменение, прежде всего, внешнеполитического курса Украины.

Оппозиционеры, в свою очередь, тему России поднимают постоянно, она всё время звучит в ходе протестов, очень многие называют Виктора Януковича «агентом Москвы». Вообще, как я уже говорил, на Россию пытаются списать гораздо больше негативных явлений, чем она реально продуцирует. Но, думаю, что всё-таки разумные люди, аналитики, а также лидеры оппозиции понимают, что Янукович — не агент Москвы, а всего лишь ситуативный союзник. Он ищет пути собственного политического выживания и долголетия, а на данном этапе только Москва может предоставить ему хотя бы доброжелательное партнёрство, не говоря уже о гарантиях, на которые он рассчитывать уже не может. Но полноценным агентом, сознательно проводящим конкретную политику Кремля, он, безусловно, не является.