В погонах

Прямая речь

13 ОКТЯБРЯ 2014 г.

Сергей Цыпляев, президент фонда «Республика»:

Всё, что двигает в сторону ослабления напряжённости и уменьшает вероятность дальнейшего конфликта, надо приветствовать и поддерживать. И решение об отводе войск свидетельствует, что сейчас в силу вступает хрупкое перемирие, которое может в дальнейшем укрепляться. Мы видим, как происходит фиксация статуса-кво, которая, по всей видимости, приведёт к тому, что маленький пяточек под названием Новороссия де-факто перестаёт контролироваться Украиной, хотя де-юре останется в составе страны. Это практически полная копия Приднестровья, и в таком режиме это образование будет существовать довольно долго. Но даже такой «холодный мир» лучше, чем конфликт, находящийся в горячей фазе, и можно надеяться, что постепенная «развязка узелков» будет происходить, хотя она может затянуться на десятилетия. В целом надо признать, что проект «Новороссия» стратегических перспектив не имеет, потому что любое дальнейшее продолжение будет означать прямой вооружённый конфликт России с Украиной, что чревато нарастанием нестабильности внутри страны.

В принципе, решение о том, что мы признаём власти Киева и готовы с ними вступить в диалог, было принято довольно давно. Это произошло ещё тогда, когда президент России призвал ДНР и ЛНР не проводить референдум и вступить в переговоры с киевскими властями, а спикер Госдумы заявил, что выборы президента предпочтительнее дальнейших военных столкновений. Так что Москва готова к переговорам с нынешними киевскими властями как с полноправными представителями Украины, хотя исходно наша позиция заключалась в том, чтобы их не признавать и утверждать, что законный президент — Янукович, которого надо вернуть на броне наших танков. Для этого и было взято разрешение от Совета Федерации. Но постепенно этот проект был снят с повестки дня в пользу нового проекта так называемой «гибридной войны», который также теперь рассасывается, и Россия вступает в переговоры с украинскими властями. Никаких других вариантов просто нет.

Георгий Чижов, политолог:

Не думаю, что отвод войск означает, что конфликт полностью исчерпан. Само это решение является следствием того, что Украина согласилась прекратить боевые действия. Причём отвод войск — вещь весьма символическая, за время конфликта российские руководители, включая главу государства, не раз делали подобные заявления. Причём последний раз это звучало буквально накануне знаменитого контрнаступления ополченцев, которое закончилось Иловайском и почти что окружением и штурмом Мариуполя. Так что конфликт продолжается, но переходит в вялотекущую стадию, что для Украины также очень опасно. Инвестиционная привлекательность страны остаётся на низком уровне, так как все боятся вкладывать деньги в территорию, где может вновь разгореться конфликт. В общем, страна по-прежнему мобилизована, а проект «Новороссия» продолжает существовать. Пусть и в сильно урезанном виде, но это всё равно очень неприятный гвоздь в теле Украины.

Больших надежд на политическое разрешение ситуации сейчас нет. Украинские политики скорее делают вид, что принятые в последнее время решения, вроде закона об особом статусе этих территорий, позволяют найти пути к уходу от силового противостояния. В реальности ничего подобного нет, потому что люди, контролирующие непризнанные республики, склонны игнорировать украинские нововведения, и единственное, о чём они реально договариваются, как и несколько месяцев назад — это прекращение огня и отвод войск. То есть чисто военные договорённости.

Украинцы ещё в конце августа, начале сентябре осознали, что одержать военную победу им всё равно не дадут. Тогда казалось, что украинская армия находится в одной неделе от освобождения Донецка и Луганска, но после наглядной демонстрации обратного стал понятно, что выходить из конфликта придётся каким-то другим путём. Возможно, даже оставив эти территории под контролем сепаратистов «до лучших времён». Скорее всего, именно этот вариант сейчас и реализуется. Он приемлем и для Москвы, так как дальнейшая экспансия бессмысленна: она требует огромных ресурсов и не сулит ничего хорошего. И для Украины, которая останавливает бессмысленные боевые действия. Кроме того, есть надежда, что эти части Донецкой и Луганской областей не станут долговременными образованиями, вроде Приднестровья или Абхазии. Они принципиально отличаются тем, что имеют очень странные географические границы и не вполне лояльное непризнанным властям население, хотя узнать его настроение сейчас не представляется возможным.

Но какая-то деэскалация конфликта безусловно происходит, она продолжается уже больше месяца. Хотя из Украины можно слышать обратное, что руководство приняло какие-то решения, а война на самом деле продолжается, но по сути дела противостояние идёт с несравнимо более низкой интенсивностью. И если сейчас украинские войска и ополченцы действительно отведут артиллерию от линии разделения, а также прекратят бои за Донецкий аэропорт и город Счастье в Луганской области, то градус конфликта заметно снизится. Хотя на импровизированной границе всё равно будет неспокойно, могут и постреливать, как уже четверть века происходит на границе Азербайджана и Нагорного Карабаха.

Строго говоря, новое обострение может произойти в любой момент. Перемирие очень хрупкое, возможен простой эксцесс исполнителя или какие-то политические изменения. Но, скорее всего, какие-то существенные события следует ждать уже весной, потому что сейчас начинается полноценная осень, а это означает распутицу, и воевать никому не будет удобно. Украине надо двигать значительное количество машин, ополченцы имеют превосходство, в первую очередь, чисто техническое, но техника обеих сторон будет просто застревать в грязи. Так что на данный момент обе стороны не хотят предпринимать никаких активных действий.

Политические изменения вряд ли произойдут в ближайшее время. Можно себе представить сценарий, когда слабеет Россия или слабеет её мотивация поддерживать Новороссию, украинская сторона получает явное силовое превосходство, но не торопится его реализовывать, а давит на непризнанные республики, призывая их идти в сторону интеграции с остальной страной. Но для этого Россия должна действительно понять, что дальше поддерживать сепаратистов она не хочет. Все разговоры о «сливе Новороссии», которые мы слышим с июня, исходят от тех, кто предполагал, что Кремль будет поддерживать распространение сепаратизма и дальше, до границ Луганской и Донецкой областей, а затем в Харьков, Запорожье и так далее. Новороссия, о которой мечтали эти люди, действительно «слита», но та, которая фактически занимает пространство на карте, находится под полным протекторатом России.