В российско-грузинском конфликте Медведев действовал абсолютно правильно и те, кто считает, что российские танки должны были дойти до Тбилиси очень опасные люди. Это был бы уже беспредел. Точно так же действовал и президент США Джордж Буш-старший, который в отличие от своего сына мудрый человек. Он выкинул Саддама из Кувейта, но не пошел дальше так как действовал четко в соответствии с международным планом. Что касается Саакашвили с ним давно все было ясно. Несмотря на определенные заслуги в экономической сфере, это была реинкарнация Звиада Гамсахурдия, путь которого он продолжил.
вот сейчас думаю, о чем поговорить в лайве 8 августа. Может о том, что было бы если бы эту войну удалось предотвратить? Каким был бы мир, какими были бы мы, каждый из нас. Говорят, история не терпит сослагательного наклонения, тем не менее, жанр альтернативной истории вполне имеет право на существование. Тем более, что как можно было предотвратить ту войну все те, кто хоть минимально в курсе, прекрасно знают.
Проснувшись как-то в начале августа, я узнал, что мне исполнилось сорок лет и началась русско-грузинская война. И то, и другое выглядело и звучало дико. Потому что такого просто не могло быть никогда.
Новая русская интервенция в Грузию началась в 1992, с тех пор и продолжается война. А внутреннее административное деление страны, взаимоотношения разных этносов в ней, действия армии внутри страны - исключительно суверенное дело Грузии. Вот и всё.
В России премьер - не про внешнюю политику. Нынешний и про внутреннюю-то имеет крайне смутное преставление. Но в данном случае все по делу: нынешняя ситуация с российско-грузинскими отношениями ведет отсчет с даты 080808, десятилетие событий которой будет вот-вот. А за нее как раз (пусть и формально), но отвечает именно Медведев, который тогда только начинал ёрзать по президентскому креслу, прогревая его для старшего партнера по тандему.
Отвечать есть за что. Военная победа вообще никак не была трансформирована в политический результат. По всей видимости, как раз победы в Москве никто и не ждал, потому как что с ней делать - ни у кого из высших чинов не было ни малейшего представления. Трудно сказать, для кого был более неприятным сюрприз, который преподнесла российская армия - для грузинского руководства или все-таки для российского.
oadam: Маргвелашвили, это ставленник российского бизнесмена Бидзина Иванишвили (с состоянием в $5,5 млрд. - в 2011 году он занимал 25-е место в списке 200 богатейших бизнесменов России, и до того же года имел российское гражданство). И неудивительно, что Иванишвили и его сторонники относятся к Москве с куда большей симпатией, чем Саакашвили.
Но после ухода Саакашвили в российско-грузинских отношениях ничего не изменится – Россия сама загнала себя в тупик, признав независимой территорию, которую подавляющее большинство грузин воспринимает как неотъемлемую часть Грузии.
andreistp: Штаты помогали восемь лет Саакашвили и вот результат: остров свободы и справедливости, где проходят реальные выборы.
Михаил Иванов: рад за Грузию. Наконец то Саакашвили ушел со своего поста. Не нужная кровь была пролита во время его правления.
Павел Шеремет: В этой истории я бы хотел сказать об аналитиках, которые свое личное отношение к событиям и героям выдавали за профессиональный и компетентный анализ. Восхищение Саакашвили или пренебрежение к Иванишвили затмили многим разум. Мы - иностранцы - путаем туризм в Грузию с жизнью там и уверены, что лучше грузин знаем, какой президент принесет им счастье. Оказывается, все не так просто.
Маргвелашвили хороший человек, очень образованный. Он справится с представительскими функциями.
berg_man: Пусть никто не обманывается, Бурджанадзе и Маргвелашвили ( Иванишвили) пасутся на одном пастбище и электорат у них - схожий. Результат выборов стал понятен за неделю, когда Иванишвили впервые заявил, Мечта первая, вторые Националы, третьяя - Нино.
То есть, Бидзина дал именно такую отмашку. А от Бидзины, изначально, все и зависело.
Скажи Бидзина - что мой кандидат - Нино, результат мог быть не менее высоким:). Но, Иванишвили больше устраивают бессильные и вызывающие раздражение в обществе Националы на втором месте.
SurkovRussia: Ради интереса я сравнил биографии двух главных претендентов на пост президента Грузии.
Все политики говорят гладко... Поэтому я решил копнуть их предвыборные карьеры, а не избирательные программы.
Мне были интересны не публичные формальные достижения последних лет, но личные тонкости карьеры кандидатов... или точнее их фундаментальное образование и реальная работа в ДОсаакашвилевские времена.
Хотелось понять - из какого сора взошли их политические цветы…
Ещё раз пройдусь по теме.
1. Не имеет значения, Гаврилов там сидел или Пупкин - это просто функция, депутат, который приехал в страну, законы которой он УЖЕ нарушил - побывав в Абхазии и Южной Осетии. Значит, его нельзя было пускать на границе.
2. Не имеет значения, сидел ли он в подобном кресле (символ государственности, а не просто кресло как должность) в других странах - эти страны не находятся в состоянии войны с Россией. Для Грузии это проблема и оскорбление.
3. Митинг не антироссийский, ау, "Медуза", вам что, задание сверху выдали? Главные претензии у нас к собственной власти. Россия рассматривается как государство, оккупировавшее 20 % территории. Её жители не рассматриваются как враги или объект преследований - многие тысячи туристов и экспатов могут это подтвердить, их принимают как положено принимать гостей.
4. Если вы считаете, что кормите Грузию своими приездами сюда и поэтому Россия имеет право нарушать границы и и требовать лояльности - вы ошибаетесь. Грузия принимает гостей! Вы платите деньги, получаете услуги. Если вы открыты к дружбе - у вас здесь будут друзья. Но надеяться на то, что в обмен на ваши деньги вы получаете колонию - не можете.
5. Возможно, туристов отпугнет происходящее. Мне жаль. Но мы уже привыкли требовать от власти то, что положено. И это сейчас важнее денег.
Из Тбилиси пишут мне, что ночью задержан Ираклий Хвадагиани, историк-исследователь и один из руководителей "Совлаба" - Исследовательской Лаборатории Советского Прошлого, крупнейшей в Грузии просветительской исторической организации, фактически принявшей эстафету у грузинского "Мемориала" и исполняющей там во многом те же функции, что и "Мемориал" в России. Его брат и коллега Дато Хвадагиани - тоже в полиции. 8 часов с ними не было связи, сейчас они ожидают суда, им инкриминируют неподчинение полиции. Похоже, грозит 12 суток ареста. Ираклий избит, все лицо в гематоме.
У грузинских правозащитных организаций - не очень многочисленных и многолюдных - сейчас не хватает сил, чтобы отсудить судьбу всех задержанных и избитых. Так что требуется помощь международных организаций, агентств и наблюдательных миссий. Иначе судьба арестованных останется полностью в руках полиции.
Можно предположить, что в Грузии хороший климат и здоровое питание, поэтому у людей правильная реакция.
Однако Шиес и Екатеринбург показывают, что дело не только в этом. Сегодня в Архангельске опять полная площадь народа.
Матвей Ганпольский:
Видимо, так устроено, что любой нации предоставляется возможность сделать такую самопроверку, когда сама жизнь задаёт вопрос – а вы тут, ребята, кем себя ощущаете – самостоятельным достойным народом, или приложением к какой-то другой стране...
Мария Захарова:
Вывод лично для меня печален: вчерашние погромы больше всего вреда нанесли самой Грузии.
Но парадокс даже не в этом. Подумаешь, сами себе навредили. Европа же развязала санкционную войну против России, и сама от неё 5 лет страдает. Почему бы и Грузии не повторить подвиг кумира?..
СерпомПо Telegram-канал:
События в Грузии еще раз напомнили нам, в России – кто такие мы есть, как к нам относятся в «странах бывшего СССР». Это – плата за путинские попытки строить новую «империю». Она завершилась крахом – в Грузии, Украине, Армении. Везде. В том числе потому, что воровская российская модель власти никому не нужна как пример.
Пожалуйста, не верьте тому, что о тбилисских протестах пишут в российской прессе и показывают на ТВ.
НИКАКОЙ РУСОФОБСКОЙ АКЦИИ ВЧЕРА В ГРУЗИИ НЕ БЫЛО!!!
Вчера была протестная акция грузин против нашего, грузинского правительства, опозорившего всю нашу страну, наше достоинство, нашу память....
Для нашей семьи Грузия сейчас - самая важная страна в мире. Почему - я пока не могу рассказать. Но обострение отношений с ней сейчас - это последнее чего я бы хотела. Это ужасный удар.
Утром обнаружил в холодильнике четыре бутылки "боржоми".
И вспомнил, как люди из поколения моих родителей постоянно делали запасы соли, спичек, круп, сахара и консервов.
Вот и я подсознательно стал закупаться любимой минералкой, забывая, что еще вчера купил две бутылки, а позавчера еще две, а сегодня утром - еще одну.
Ничего - "боржоми" не испортится.
я вот о чем подумал, если российским туристам по версии Кремля опасно ездить в Грузию, не опасно ли тут пребывание российского бизнеса от энергетики до минеральных вод. А уж как может быть опасно для российских вагонов и российского газа даже представить себе страшно. Может быть даже более опасно, чем в середине нулевых.
хотя о чем это я, об этом у российских властей должны спрашивать наши власти, а не я в фейсбуке
Не можешь держать больное грузинское самолюбие в рамках собственных законов, молчи в тряпочку и удовлетворись теми полутора миллионами, которые все же бывают в Грузии, пока у вас более-менее тихо. И соображай, что если бы не регулярные русофобские истерики, было бы не полтора миллиона, а все пять. Я тоже как-то уже взял билеты, чтобы поехать с друзьями к однокурснику. Пришлось сдать, когда наши дамы категорически отказались ехать, потому что на улицы Самтредиа вывели танки. Тоже какие-то местные разборки были.
Аркадий Дубнов: Запрет, наложенный российским вождём, который должен нанести вред грузинской экономике, ударяет, в первую очередь, по российской и обойдётся ей в 3 миллиарда долларов.
РБК: В Грузии продолжаются массовые акции протеста, приведшие к серьезному кризису в российско-грузинских отношениях.
Gela Vasadze: Если российским туристам по версии Кремля опасно ездить в Грузию, не опасно ли тут пребывание российского бизнеса от энергетики до минеральных вод.
